Гостем прошедших в Екатеринбурге «Айтматовских чтений» стал сын писателя, киргизский дипломат и государственный деятель Аскар АЙТМАТОВ. Беседа с ним состоялась во Дворце народного творчества, где проходил праздничный концерт, так что разговор мы начали с Дня народного единства.
– Прежде всего, мои искренние поздравления всем уральцам, всем россиянам в связи с отмечаемым праздником. Я прекрасно помню, как несколько лет назад этот праздник появился. Тогда были сомнения в том, что он приживётся как альтернатива 7 ноября. И сегодня в Екатеринбурге я увидел, что это всё-таки случилось – люди многонациональной Свердловской области с радостью его отмечали. Мы увидели прекрасный концерт здесь, во Дворце народного творчества, лично я был в восторге от выступления Уральского народного хора.
– Наверное, символично, что в эти же дни проходят и мероприятия, посвящённые 90-летию со дня рождения вашего отца, Чингиза Айтматова, для участия в которых вы и приехали.
– Да, в Екатеринбурге обширная программа, посвящённая Айтматовским дням. Я очень признателен за это руководству Свердловской области, министерству культуры. Даже могу сказать, что в самом Кыргызстане программа юбилейных торжеств не такая насыщенная.
– Как думаете, почему именно здесь, на Среднем Урале, такой интерес к творчеству Чингиза Айтматова?
– Прежде всего, я обратил внимание, что здесь вообще культура в почёте. Ещё в советское время Свердловск славился тем, что был одним из культурных центров страны. Уральцы хорошо знают, помнят и любят творчество Чингиза Айтматова, он нашёл путь к их сердцам. Надеюсь, что его произведения помогли многим на пути духовного совершенствования, формирования их мировоззрения.
– Это может показаться невероятным, но буквально пару недель назад, ещё не зная, что буду беседовать с вами, я подумал, что достаточно времени прошло со школьных лет и пора перечитать Чингиза Айтматова. А у вас какое самое любимое его произведение?
– «Ранние журавли». Оно посвящено сыну Аскару. Это я (улыбается).
– На мой взгляд, для своего времени Чингиз Айтматов был больше чем писатель, он был одним из крупнейших мыслителей второй половины XX века. Сегодня, даже если взять всё постсоветское пространство, есть сопоставимые по масштабу личности?
– Конечно, в каждой постсоветской стране и сейчас есть свои классики, есть молодые дарования, но… Понимаете, сейчас литература переживает не лучшие времена, ей приходится вести борьбу не на жизнь, а на смерть, в том числе с Интернетом. К сожалению, людей, которые интересуются литературой, становится всё меньше. В каждой стране это проявляется по-разному, но у нас, в Кыргызстане, это приобретает катастрофические масштабы. В таких условиях сложно говорить об авторах, которых можно было бы сопоставить с писателями 60–70- х годов прошлого века. Время расцвета литературы прошло, но, надеюсь, не безвозвратно. И сейчас есть много интересных писателей, в том числе и в России, так что, думаю, обязательно придёт возрождение.
– А может, не только Интернет виноват? Может, отсутствие интереса к чтению вызвано и тем, что не стало такого масштаба творцов?
– Вполне возможно…
– Каков в Кыргызстане интерес к русской культуре и литературе в частности?
– Он велик. Читающая публика интересуется. В первую очередь это, конечно же, классика.
– Мы зашли в книжный магазин, какие имена увидим?
– Примерно то же самое, что и в екатеринбургских, пусть и в значительно меньшем ассортименте. Раньше книги из России из-за таможенных сборов были достаточно дорогие, но сейчас, когда наша страна вступила в Евразийское экономическое сообщество, стало легче завозить литературу. Но я бы не сказал, что в книжных магазинах толпы народа. Есть круг людей, который и раньше интересовался, есть молодёжь, которая читает, размышляет, обсуждает… Всё возвращается на круги своя. Дай бог, чтобы это случилось быстрее.
– Вы сказали, что книги сейчас завозят из России. А ведь были времена, когда именно в столицах союзных республик, в том числе в городе Фрунзе (название Бишкека в 1926–1991 годах. – Прим. «ОГ») издавали дефицитные книги, за которыми ездили «книжные челноки» и здесь продавали в пять-десять раз дороже.
– Да-да-да… Было такое (улыбается)…
– Российская тенденция последних лет – резко обострившаяся ностальгия по Советскому Союзу. Причём не только у тех, кто в нём жил, но и среди тех, кто родился после его распада. На ваш взгляд, в чём причина?
– Что касается людей старшего поколения, то всё-таки в большей степени речь идёт о ностальгии по молодости. Совсем недавно 100-летие комсомола отмечалось, и даже те мои знакомые, которые тогда очень скептически к комсомолу относились, сейчас искренне праздновали. А у молодёжи это, наверное, одна из форм протеста против социальной несправедливости. И касается она всех постсоветских государств. Не знаю, насколько равенство в бедности лучше, чем нынешнее стремление достичь успеха любой ценой, но для многих этот принцип по-прежнему привлекателен.
– В Кыргызстане к Советскому Союзу сейчас какое отношение?
– У нас тоже много ностальгирующих. Но также много и тех, кто считает, что образование на руинах СССР независимого Кыргызстана – это благо и счастье для народа.
– Действительно благо?
– Я думаю, когда речь идёт о подобных событиях, сложно рассуждать в таких категориях. Это данность. Я прекрасно помню то время – Советский Союз, к сожалению, изжил себя, он больше не мог существовать. Слава богу, что раздел произошёл без гражданской войны всех против всех, как в Югославии.
Да, кстати, я недавно с одним российским литератором разговаривал, и он высказал интересную мысль – Советский Союз распался относительно бескровно, потому что те, кто на разных уровнях участвовали в этих процессах, читали одни и те же книги – русскую и советскую классику. И представления о гуманизме, об отношении к ближнему у всех были примерно одинаковые.
– Мысль интересная. И что-то в этом есть. Но ведь в единой Югославии тоже наверняка были общие для всех книги. Но там это не сработало.
– Наверное, книги Чингиза Айтматова в Югославии были не так популярны (улыбается)…
– Екатеринбург борется за право провести в 2025 году Всемирную выставку ЭКСПО. Вы, я знаю, поддержали эту инициативу.
– Не только я, Кыргызстан официально заявил, что на голосовании, которое состоится в конце ноября в Париже, он поддержит кандидатуру Екатеринбурга. Уральская столица успешно прошла испытание, приняв матчи чемпионата мира по футболу. Вся необходимая инфраструктура в городе есть. В гостеприимстве уральцев я сам убедился. И в то же время этим решением Кыргызстан наглядно продемонстрировал поддержку России – это вопрос политический.
– Связи между Кыргызстаном и Свердловской областью достаточно обширны. В каких направлениях они могут развиваться?
– Во времена легендарного губернатора Эдуарда Росселя был прорыв в наших отношениях, прежде всего в торгово-экономическом сотрудничестве. Мне кажется, сейчас надо больше внимания уделять каким-то совместным проектам. Свердловская область – это индустриально продвинутый регион. Нам тоже есть что предложить для выгодного взаимодействия. Я думаю, речь должна идти, например, об инвестициях в развитие промышленного потенциала нашей страны.
– А если рассматривать такой элемент сотрудничества, как туризм, где уральцы должны побывать в первую очередь, отправившись в Кыргызстан?
– Иссык-Куль. Я знаю, что много уральцев туда ездили и полюбили его…
– …Наши легкоатлеты много лет проводят на Иссык-Куле сборы.
– Если продолжать спортивную аналогию, то, наверное, сейчас мяч на нашей стороне. Нам надо развивать инфраструктуру туризма на Иссык-Куле. И это тоже могло бы стать сферой нашего сотрудничества. Тем более что туризм – это такая сфера, которую легче поднять и быстрее получить отдачу.
Уже после того как беседа закончилась, Аскар Чингизович стал расспрашивать о газете, которую мы представляем. Узнав, что ежедневный тираж «Областной газеты» около 80 тысяч экземпляров, был очень удивлён:
– В Свердловской области порядка четырёх миллионов жителей, в Кыргызстане – чуть более шести миллионов. Но для наших газет предел мечтаний – это тираж в три тысячи экземпляров.
Досье «ОГ»
Аскар Чингизович АЙТМАТОВ родился в 1959 году. Выпускник Института стран Азии и Африки при МГУ. Историк-востоковед. В 1982–1990 годах – сотрудник министерства иностранных дел СССР, затем министерства иностранных дел Кыргызстана. В 1992–1994 годах – заместитель министра иностранных дел, в 1994–1996 годах – исполняющий обязанности постоянного представителя при ООН, в 1996–1998 годах – советник президента Кыргызстана Аскара Акаева, в 1998–2002 годах – заведующий отделом внешней политики администрации Президента, в 2002–2005 годах – министр иностранных дел Кыргызстана. С 2005 года – директор Международного фонда Евразийских инициатив. Возглавляет Иссык-Кульский форум имени Чингиза Айтматова.
Справка «ОГ»
Иссык-Кульский форум – международный неправительственный форум интеллектуалов, созданный в СССР по инициативе Чингиза Айтматова в октябре 1986 года. Неформальная встреча собрала выдающихся интеллектуалов Востока и Запада, в числе которых были писатели, актёры, художники, учёные и общественные деятели. Чингиз Айтматов стал первым президентом форума.
- Опубликовано в №204 от 07.11.2018
